萊萬(wàn)：前鋒身后有佩德里會(huì)輕松很多；我們防守最近變得靈活了

近日，萊萬(wàn)接受了波蘭《足球》雜志的采訪，談到了本賽季巴薩的表現(xiàn)、自己的未來(lái)等話(huà)題。

2025年對(duì)你來(lái)說(shuō)是怎樣的一年？肯定很動(dòng)蕩，但它達(dá)到你的預(yù)期了嗎？

這是緊張、有時(shí)也很動(dòng)蕩的一年，但我對(duì)這一年感到滿(mǎn)意。我和巴塞羅那一起拿下了幾座獎(jiǎng)杯，這永遠(yuǎn)是巨大的成就。當(dāng)然，并非一切都一帆風(fēng)順，比如傷病出現(xiàn)了，而且偏偏是在我覺(jué)得自己還能為球隊(duì)貢獻(xiàn)更多的時(shí)候。但另一方面，傷病也是我們這份職業(yè)的一部分。它們不能掩蓋我所取得的成就，不能掩蓋我真正為之自豪的東西。

最讓你難受的時(shí)刻，是不是歐冠半決賽對(duì)陣國(guó)際米蘭？你們距離偉大的決賽只差一步，而巴薩通常不會(huì)輸?shù)暨@樣的比賽。因?yàn)槭軅愕谝粓?chǎng)沒(méi)能出場(chǎng)，只在次回合最后時(shí)刻替補(bǔ)登場(chǎng)……

絕對(duì)是的。在場(chǎng)邊看著這一切，可能是最艱難的事，讓我加倍痛苦。我感覺(jué)球隊(duì)真的很接近決賽，卻無(wú)法以我想要的方式幫助它。誠(chéng)然，在兩回合比賽里我們丟了太多球，但很可惜，偏偏在這么關(guān)鍵的時(shí)刻，我沒(méi)有百分百健康，只能在最后幾分鐘上場(chǎng)。

目前你和費(fèi)蘭-托雷斯之間，在巴薩是否存在首發(fā)位置的競(jìng)爭(zhēng)？每次訓(xùn)練你們都在為周六誰(shuí)能上場(chǎng)而拼嗎？

說(shuō)實(shí)話(huà)，比賽之間的訓(xùn)練并沒(méi)有多到能決定一切的程度。所以我不會(huì)說(shuō)，這是訓(xùn)練場(chǎng)上的直接競(jìng)爭(zhēng)。弗里克有他自己的理念和構(gòu)想，他堅(jiān)持自己的一套標(biāo)準(zhǔn)，至于具體是什么，得去問(wèn)他。我們只能猜測(cè)，比如最近誰(shuí)踢得多、下一個(gè)對(duì)手是誰(shuí)，這些都會(huì)有影響。在如此密集的賽程下，前鋒位置的輪換是很自然的，我認(rèn)為在目前的情況下，費(fèi)蘭和我都能從中受益。

你想踢更多比賽，還是對(duì)現(xiàn)在的情況感到滿(mǎn)意？

任何情況都有好有壞。一方面，每個(gè)球員都想盡可能多踢，因?yàn)楸荣惞?jié)奏很重要。另一方面，現(xiàn)在的情況給了我更多新鮮感和精力，無(wú)論是身體上還是精神上。我感覺(jué)自己更有力量，在球場(chǎng)外的生活也是如此，在這么密集的賽程里，這真的很重要。

你具體指什么？

就是日常生活。當(dāng)你每三天就踢滿(mǎn)90分鐘，整個(gè)人生都要服從于恢復(fù)：回到家，只想想著如何為下一場(chǎng)比賽找回體力。在這種節(jié)奏里，經(jīng)常連出門(mén)散步、用別的方式度過(guò)時(shí)間的精力都沒(méi)有。現(xiàn)在這種平衡要好一些。

差別真的這么大嗎？

是的，巨大的差別。當(dāng)你每三天踢滿(mǎn)全場(chǎng)，身體被極度消耗。球員唯一的渴望就是休息。任何其他活動(dòng)都對(duì)你不利，因?yàn)槟阒礼R上又有比賽。再加上旅行，尤其是客場(chǎng)比賽后深夜返程、飛行、趕路式恢復(fù)。這一切都會(huì)累積。現(xiàn)在我回到家，第一個(gè)念頭不再是必須立刻休息，因?yàn)轳R上又要比賽。我累，但沒(méi)有被掏空。這是本質(zhì)的區(qū)別。

時(shí)間的流逝，是否改變了你的踢球風(fēng)格？

很多人只從年齡的角度看待我的比賽，但這往往是一種錯(cuò)覺(jué)。我不再需要每三天踢滿(mǎn)90分鐘才能感到開(kāi)心，但身體上我依然處于非常高的水平。我在訓(xùn)練里狀態(tài)很好，數(shù)據(jù)也很有說(shuō)服力，運(yùn)動(dòng)能力上我沒(méi)有看到下滑。我踢的時(shí)間少了一點(diǎn)，但能看到其中的好處。我也知道，如果需要回到每三天踢滿(mǎn)90分鐘的節(jié)奏，我已經(jīng)準(zhǔn)備好，就像我這輩子一直做到的那樣。我不覺(jué)得自己在身體上、球技上落后于更年輕的球員。

從波蘭國(guó)家隊(duì)球迷的角度來(lái)看，這可能是最理想的情況：萊萬(wàn)在巴薩踢球，但不是場(chǎng)場(chǎng)都上，因?yàn)橛懈郊淤悾Ｍ筮€有世界杯，他渴望比賽、狀態(tài)新鮮。你有時(shí)會(huì)從國(guó)家隊(duì)利益的角度看待自己的出場(chǎng)時(shí)間嗎？

國(guó)家隊(duì)的利益對(duì)我來(lái)說(shuō)永遠(yuǎn)是最重要的。無(wú)論我在俱樂(lè)部踢多少分鐘，當(dāng)我來(lái)到國(guó)家隊(duì)集訓(xùn)，我都會(huì)全神貫注于眼前的任務(wù)。國(guó)家隊(duì)對(duì)我來(lái)說(shuō)是特別的，我全力以赴。我有足夠的經(jīng)驗(yàn)，無(wú)論俱樂(lè)部情況如何，都能為國(guó)家隊(duì)比賽找到最佳狀態(tài)。有一點(diǎn)永遠(yuǎn)不變：當(dāng)我穿上國(guó)家隊(duì)球衣，我總會(huì)拼盡全力。

當(dāng)你們?cè)谖靼嘌莱?jí)杯決賽擊敗皇馬時(shí)，你有沒(méi)有想過(guò)，這可能是皇馬那位主帥的最后一場(chǎng)比賽？

我完全沒(méi)有想過(guò)這件事。

我之所以提到這個(gè)，是因?yàn)橐荒昵埃ダ锟说牡谝粋€(gè)賽季，你們經(jīng)歷過(guò)和本賽季皇馬在阿隆索第一年類(lèi)似的危機(jī)。不過(guò)弗里克頂住了壓力，沒(méi)有解雇教練。那是關(guān)鍵時(shí)刻嗎？

我不想比較這兩件事，因?yàn)槲也恢阑蜀R內(nèi)部的情況。但在巴薩，我很清楚某些事情為什么會(huì)發(fā)生，會(huì)持續(xù)多久。在危機(jī)期間我們知道，走出來(lái)只會(huì)讓我們更強(qiáng)大。我們當(dāng)時(shí)有一支非常年輕的球隊(duì)，現(xiàn)在也是，很難一直保持穩(wěn)定的高水平。但我們老隊(duì)員確信，糟糕的局面會(huì)扭轉(zhuǎn)，我們會(huì)回到正軌。

2024年秋天，巴薩攻擊線球星：拉菲尼亞、亞馬爾，還有你，狀態(tài)都比現(xiàn)在更好。但球隊(duì)在 2025-26賽季上半程拿分更多。這是否意味著，如今巴薩更少依賴(lài)個(gè)人，更多依靠團(tuán)隊(duì)？

我不太同意這種說(shuō)法。個(gè)人能力始終是我們的巨大優(yōu)勢(shì)，是他們?cè)谧詈髸r(shí)刻決定比賽。但可以肯定的是，我們?cè)诒荣愔姓业搅烁玫钠胶狻Ｃ總€(gè)上場(chǎng)的人，都能扛起責(zé)任。從漫長(zhǎng)賽季的角度來(lái)看，這可能至關(guān)重要。

不過(guò)在我看來(lái)，人們談?wù)摪退_時(shí)，說(shuō)前鋒的話(huà)題太多，說(shuō)佩德里太少。你曾經(jīng)和比他更好的中場(chǎng)共事過(guò)嗎？

佩德里是一位非同尋常的球員。他潛力巨大，技術(shù)出色，他處理球、閱讀比賽的方式令人印象深刻，尤其是對(duì)前鋒來(lái)說(shuō)。身后有他，比賽會(huì)變得更輕松。另一方面，我很幸運(yùn)和很多杰出的中場(chǎng)共事過(guò)，世界冠軍、頂級(jí)球員。每個(gè)人都帶來(lái)不同的東西。佩德里以他自己的方式獨(dú)一無(wú)二，非常適合巴薩風(fēng)格，但我不會(huì)直接比較。我只會(huì)感激，能再次和這個(gè)級(jí)別的球員一起踢球。

你如何看待本賽季亞馬爾的狀態(tài)小幅波動(dòng)？他給球隊(duì)的貢獻(xiàn)沒(méi)有球迷希望的那么多。

賽季才剛過(guò)半，對(duì)我們來(lái)說(shuō)其實(shí)才剛剛開(kāi)始。而對(duì)亞馬爾的期待在不斷上升。我一直跟他說(shuō)，要平靜對(duì)待一切，做好自己，成長(zhǎng)，繼續(xù)學(xué)習(xí)。這么年輕的球員出現(xiàn)狀態(tài)起伏是完全正常的。而他就算狀態(tài)一般，也依然能給球隊(duì)帶來(lái)很多積極的東西，能改變比賽。

作為中鋒，你如何看待巴薩高位防線的踢法？你不會(huì)惱火嗎，你們進(jìn)那么多球，可球隊(duì)隨后又丟那么多？專(zhuān)家之間有分歧：有人贊揚(yáng)弗里克的堅(jiān)持，有人批評(píng)。

最近這方面有了變化，我們不再壓得那么高。我們?cè)诜朗厣献兊酶`活，不再像第一個(gè)賽季那樣總是冒險(xiǎn)。在有些比賽里我們依然嘗試造越位，在另一些比賽里策略有所不同。

你能列舉弗里克和烏爾班的共同點(diǎn)嗎？

他們角色完全不同，很難比較。俱樂(lè)部教練每天和球隊(duì)一起工作，有時(shí)間訓(xùn)練、貫徹理念、摳細(xì)節(jié)。國(guó)家隊(duì)教練則在完全不同的條件下工作，和球員共事的時(shí)間非常有限。從這個(gè)意義上說(shuō)，在俱樂(lè)部的烏爾班和在國(guó)家隊(duì)的烏爾班，是同一位專(zhuān)家的不同面貌。所以我不會(huì)直接把他們和弗里克比較。條件不同，挑戰(zhàn)也完全不同。

你有想過(guò)要為波蘭國(guó)家隊(duì)踢多久嗎？

這種事沒(méi)法計(jì)劃。必須去感受。我可能會(huì)覺(jué)得是時(shí)候結(jié)束了，但也完全可能不是現(xiàn)在。當(dāng)我百分百確定，就是這個(gè)時(shí)刻了，我才會(huì)退出國(guó)家隊(duì)。

從今天的角度看，在巴塞羅那度過(guò)的三年半，和你當(dāng)初簽約時(shí)的預(yù)期相比，是達(dá)到、超出還是不及？

如果當(dāng)時(shí)有人告訴我，我會(huì)打進(jìn)這么多球、贏得這么多獎(jiǎng)杯，我會(huì)毫不猶豫接受。

你愛(ài)上巴塞羅那這座城市了嗎？找到你喜歡的地方了嗎？

當(dāng)然。我在巴塞羅那已經(jīng)住了第四年，真的已經(jīng)融入這座城市。我在這里感覺(jué)非常好。巴塞羅那有它的能量、氛圍和生活方式，很適合我。久而久之，你會(huì)找到自己喜歡的地方、日常的節(jié)奏，然后就開(kāi)始感覺(jué)像在家一樣。

離開(kāi)巴塞羅那這樣的城市會(huì)很不舍，離開(kāi)巴塞羅那這樣的俱樂(lè)部也會(huì)很不舍。你打算做些什么再多留一年嗎，延長(zhǎng)幾個(gè)月后到期的合同？

現(xiàn)在絕對(duì)還不是做決定的時(shí)候。

也許能不能贏下歐冠會(huì)決定這一點(diǎn)？那樣你就可以帶著圓滿(mǎn)的感覺(jué)離開(kāi)，成為俱樂(lè)部傳奇……

我不知道歐冠會(huì)怎樣。距離可能奪冠還有太遠(yuǎn)的路，根本沒(méi)必要去問(wèn)：如果這樣會(huì)怎樣，如果那樣又怎樣。如果我們能打進(jìn)半決賽，那時(shí)再去考慮要怎么做才能進(jìn)決賽。但當(dāng)然，以第二座歐冠冠軍、為第二支球隊(duì)結(jié)束俱樂(lè)部生涯，會(huì)是一件非常棒的事。

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